AUTOMATIC GROUND BALANCE E AUTOTRACKING, CHE DIFFERENZA C' E' ?

« Older   Newer »
  Share  
view post Posted on 16/5/2008, 22:56
Avatar

Fisher CZ21 Quick silver+Garrett ACE 250+Garrett MarkII+Garrett Infinium LS+Fisher F4
A_STARA_STARA_STARA_STARA_STARA_STAR

Group:
Member
Posts:
14,488
Location:
Marche

Status:


Che differenza c' è tra l' automatic groud balance dell' MXT e l' automatic ground balance with auto track di XLT DFX e l' auto trac dell' M6 ?

Boh..... con l' inglese non è che ci mastico tanto... ma automatico per me significa automatico e quindi senza pompatina... però visto che aggiungono la dicitura with auto track sul XLT e DFX e invece su M6 solo auto trac forse uno dovrebbe leggerci qualcosa di diverso ?

Grazie per le risposte.
 
Top
view post Posted on 17/5/2008, 12:38
Avatar

A_STARA_STARA_STARA_STARA_STARA_STAR

Group:
Moderator
Posts:
2,638
Location:
Maremma Toscana

Status:


A parte il fatto che nel DFX, e credo anche nell'XLT, se vuoi puoi veder apparire la scritta "track" per vedere ogni quanto la macchina aggiorna il gb, il sistema di base è lo stesso per tutti, cioè il Continuos Automatic Ground Balancing. In modelli tipo l'M6 e l'MXT alcuni parametri, tipo l'intervallo tra un bilanciamento e l'altro, è preimpostato, mentre nel DFX puoi variarlo tu. La pompatina, cosa abbastanza usuale nei metal da oro quando appunto si cerca tale metallo, serve per avere il gb esatto nei pressi di un target un pò dubbio, per far sì che la distinzione sia la più esatta possibile. Una prova che personalemtne ho sperimentato è quella sui ramini. Tutti i metal che hanno questo tipo di gb o similare, se riaggiorniamo il gb in un posto pulito vicino al target, riescono a sentire meglio la parte di rame e il risultato è che il segnale "passa" la discriminazione meglio rispetto al primo passaggio dove magari un gb leggermente diverso favoriva il rifiuto dell'oggetto.
 
Top
ultimo_re
view post Posted on 17/5/2008, 13:44




Chiedo di nuovo conferma a Mephysto sul fatto che l'MXT abbia l'autotrack come l'M6, perchè ho letto spesso sull'altro forum da utenti diversi che per aggiornare il GB l'MXT deve eseguire la pompatina, perchè lui solo monitorizza il terreno ma non aggiorna automaticamente il bilanciamento senza l'operazione citata
grazie ciao
 
Top
view post Posted on 17/5/2008, 14:13
Avatar

Fisher CZ21 Quick silver+Garrett ACE 250+Garrett MarkII+Garrett Infinium LS+Fisher F4
A_STARA_STARA_STARA_STARA_STARA_STAR

Group:
Member
Posts:
14,488
Location:
Marche

Status:


CITAZIONE (ultimo_re @ 17/5/2008, 14:44)
Chiedo di nuovo conferma a Mephysto sul fatto che l'MXT abbia l'autotrack come l'M6, perchè ho letto spesso sull'altro forum da utenti diversi che per aggiornare il GB l'MXT deve eseguire la pompatina, perchè lui solo monitorizza il terreno ma non aggiorna automaticamente il bilanciamento senza l'operazione citata
grazie ciao

Allora se così fosse l' MXT sarebbe identico al T2.
Bravo ultimo re... acuta osservazione.
 
Top
view post Posted on 17/5/2008, 14:33
Avatar

A_STARA_STARA_STARA_STARA_STARA_STAR

Group:
Moderator
Posts:
2,638
Location:
Maremma Toscana

Status:


Forse è bene chiarire questo punto, perché in questa materia si sono sovrapposte e confuse più volte la tecnica di ricefca con la tecnologia del metal. Limitiamoci ai White's che hanno il Continuos Automatic Ground Balancing. La pompatina fa parte della tecnica di ricerca, laddove, senza aspettare che il metal effettui la sua routine di aggiornamento, noi andiamo a fargli fare il gb in un luogo pulito vicino al target dubbio. Il "motore" che effettua invece l'analisi del terreno, è il vero e proprio programma scritto all'interno del computer di questi metal. Ad ogni spazzolata vengono acquisiti dati sul VDI del terreno e sulle interferenze presenti nell'aria. Questi dati vengono elaborati dal computer interno (ovviamente il programma in sè stesso è segreto) in modo tale da far combaciare il gb con il VDI del terreno. Ovviamente, ed ecco il perché della pompatina, il computer non ragiona momento per momento, ma sulla media delle ultime "x" letture del terreno. Sul DFX e credo sull'XLT l'utente può decidere alcuni parametri per velocizzare o ritardare questo tipo di lettura, ma senza in ogni caso poter raggiungere il momento per momento, ed ecco ancora il discorso pratico della pompatina. A farlo vedere in pratica è più facile che a descriverlo. Spero di "essermi capito".
 
Top
view post Posted on 17/5/2008, 15:09
Avatar

Fisher CZ21 Quick silver+Garrett ACE 250+Garrett MarkII+Garrett Infinium LS+Fisher F4
A_STARA_STARA_STARA_STARA_STARA_STAR

Group:
Member
Posts:
14,488
Location:
Marche

Status:


CITAZIONE (Mephysto @ 17/5/2008, 15:33)
Forse è bene chiarire questo punto, perché in questa materia si sono sovrapposte e confuse più volte la tecnica di ricefca con la tecnologia del metal. Limitiamoci ai White's che hanno il Continuos Automatic Ground Balancing. La pompatina fa parte della tecnica di ricerca, laddove, senza aspettare che il metal effettui la sua routine di aggiornamento, noi andiamo a fargli fare il gb in un luogo pulito vicino al target dubbio. Il "motore" che effettua invece l'analisi del terreno, è il vero e proprio programma scritto all'interno del computer di questi metal. Ad ogni spazzolata vengono acquisiti dati sul VDI del terreno e sulle interferenze presenti nell'aria. Questi dati vengono elaborati dal computer interno (ovviamente il programma in sè stesso è segreto) in modo tale da far combaciare il gb con il VDI del terreno. Ovviamente, ed ecco il perché della pompatina, il computer non ragiona momento per momento, ma sulla media delle ultime "x" letture del terreno. Sul DFX e credo sull'XLT l'utente può decidere alcuni parametri per velocizzare o ritardare questo tipo di lettura, ma senza in ogni caso poter raggiungere il momento per momento, ed ecco ancora il discorso pratico della pompatina. A farlo vedere in pratica è più facile che a descriverlo. Spero di "essermi capito".

Alessandro da come hai spiegato pare che l' MXT sia un "accendi e vai" come l' M6... ma tu non hai mai detto che l' MXT è un "accendi e vai" !
 
Top
view post Posted on 17/5/2008, 15:26
Avatar

A_STARA_STARA_STARA_STARA_STARA_STAR

Group:
Moderator
Posts:
2,638
Location:
Maremma Toscana

Status:


Se proprio vogliamo vedere il capello in effetti una regolazione da fare c'è: regolare la soglia al minimo udibile. Per fare questo occorre che questa sia stabile; qui entra in gioco la praticaccia: accendi, regoli al minimo la soglia, pompatina per stabilizzarla subito, ritocco al livello e via andare. Ci vogliono una manciata di secondi, però imho non è accendi e vai come l'M6.
 
Top
view post Posted on 17/5/2008, 15:44
Avatar

Fisher CZ21 Quick silver+Garrett ACE 250+Garrett MarkII+Garrett Infinium LS+Fisher F4
A_STARA_STARA_STARA_STARA_STARA_STAR

Group:
Member
Posts:
14,488
Location:
Marche

Status:


CITAZIONE (Mephysto @ 17/5/2008, 16:26)
Se proprio vogliamo vedere il capello in effetti una regolazione da fare c'è: regolare la soglia al minimo udibile. Per fare questo occorre che questa sia stabile; qui entra in gioco la praticaccia: accendi, regoli al minimo la soglia, pompatina per stabilizzarla subito, ritocco al livello e via andare. Ci vogliono una manciata di secondi, però imho non è accendi e vai come l'M6.

E il DFX e XLT sono come l' M6 o come l' MXT ?
 
Top
view post Posted on 17/5/2008, 15:49
Avatar

A_STARA_STARA_STARA_STARA_STARA_STAR

Group:
Member
Posts:
11,089

Status:


Per me l'accendi e vai è filosoficamente parlando il metal detector che una volta acceso ha i parametri più vicino possibile all'ottimo.
I metal con l'autotracking sono ottimi perchè in 30-50 spazzolate (in relazione all'off set iniziale) si bilanciano.
Ci sono due variabili da tarare, la sensibilità ed il ground, mentra la disc è una scelta.
Il GT per esempio ha entrambe le tarature automatiche, quindi a rigor di logica è il miglior accendi e vai.
 
Top
view post Posted on 17/5/2008, 16:06
Avatar

A_STARA_STARA_STARA_STARA_STARA_STAR

Group:
Moderator
Posts:
2,638
Location:
Maremma Toscana

Status:


Il sistema di base , cioè l'Autotrac è lo stesso per tutti, almeno come impianto di base. Il DFX ti permette di variarne alcuni parametri, come ad esempio impostare già in partenza se, una volta fatto il gb, lo vuoi un pò positivo e di quanto (il cosiddetto Offset). In poche parole l'Autotrac evita all'operatore di dover controllare ogni tanto se il gb è ancora buono ed eventualmente di ritoccarlo. Questo, ripeto, per quanto riguarda la tecnologia. La pratica della pompatina è un qualcosa in più, fa parte del mestiere e a volte può farti "ripescare" qualche target in più.
 
Top
ultimo_re
view post Posted on 17/5/2008, 19:58




...azz.. ragazzi (si fa per dire :)), ne sapete sempre una in più del diavolo....
 
Top
ultimo_re
view post Posted on 24/5/2008, 20:15




Ahhh, un'ultimo quesito, prima che il post paino piano scompaia dalla prima pagina (io viste le spiegazioni così complete ed esaurienti lo metterei nella guida per i principainti).....ma se allora io tengo la soglia dell'mxt silenziosa (non so come si fa sull'mxt non avendolo, ma credo posizionando il potenziomentro tutto a sinistra), diventa un accendi e vai come l'm6, ossia non lo devo regolare a tutti i costi e posso procedere spazzolando (pompatina o no iniiale)?

p.s. la battuta di cui al mio precedente intervento tendo a puntualizzare che non è mia, l'ho rubata credo nell'altro forum a non ricordo chi (non me ne voglia)....ma mi era piaciuta un casino... con essa volevo solo ringraziare chi si è prodigato ad illuminare il sottoscritto oramai un white's dipendente
 
Top
view post Posted on 24/5/2008, 20:53
Avatar

A_STARA_STARA_STARA_STARA_STARA_STAR

Group:
Member
Posts:
11,089

Status:


CITAZIONE (ultimo_re @ 24/5/2008, 21:15)
Ahhh, un'ultimo quesito, prima che il post paino piano scompaia dalla prima pagina (io viste le spiegazioni così complete ed esaurienti lo metterei nella guida per i principainti).....ma se allora io tengo la soglia dell'mxt silenziosa (non so come si fa sull'mxt non avendolo, ma credo posizionando il potenziomentro tutto a sinistra), diventa un accendi e vai come l'm6, ossia non lo devo regolare a tutti i costi e posso procedere spazzolando (pompatina o no iniiale)?

p.s. la battuta di cui al mio precedente intervento tendo a puntualizzare che non è mia, l'ho rubata credo nell'altro forum a non ricordo chi (non me ne voglia)....ma mi era piaciuta un casino... con essa volevo solo ringraziare chi si è prodigato ad illuminare il sottoscritto oramai un white's dipendente

la ricerca in soglia non è direttamente correlata al bilanciamento. ovvero, una volta bilanciato il metal, il circuito SAT mantiene stabile la soglia in automatico; quindi ci si preoccupa solo inizialmente, quando la si regola come appena udibile.
la ricerca in soglia è più performante perchè permette di pescare più facilmente i bersagli più profondi, nonchè perchè permette di sentire se il metal chiude sul ferro, tarando di conseguenza la velocità di spazzolata.
la ricerca silenziosa esiste per semplificare e rendere ergonomica (niente audio in sottofondo, che dopo un pò rincoglionisce) la ricerca.
detto ciò, l'MXT per cercare in silenzioso deve essere regolato in modo da non sentire la soglia, ricordando che qualcosa si perde in termini di informazione.
la questione bilanciamento è ultronea (mamma miache termine); nell'M6 ed MXT attivando il tracking non ci si dovrebbe più preoccupare del ground, la pompatina serve per bilanciare più in fretta. esiste comunque la possibilità di chiudere il bilanciamento, ottenendo così prestazioni migliori.
riassumendo, per avere il massimo dall'MXT si deve, oltre al resto (sensibilità), bilanciare e chiudere il bilanciamento, e cercare con soglia appena udibile.

 
Top
view post Posted on 24/5/2008, 22:01
Avatar

Fisher CZ21 Quick silver+Garrett ACE 250+Garrett MarkII+Garrett Infinium LS+Fisher F4
A_STARA_STARA_STARA_STARA_STARA_STAR

Group:
Member
Posts:
14,488
Location:
Marche

Status:


L' auto calibrazione del terreno ovvero l' autotracking del ground balance è una cosa che costa a livello circuitale, come costano i contatti stagni che permettono di cambiare le cuffie e le piastre nei metal detector subacquei, come costa mettere l' illuminazione nel display eccetera.
Il bilanciamento del terreno è una rottura de coions farlo a mano e per i neofiti è una cosa praticamente impossibile.
In definitiva credo che dovrebbero essere premiati quei progetti di ditte che si impegnano per fornire ai clienti finali elettroniche valide, moderne e che facilitino la ricerca e non il contrario.
Quindi metal con autotracking.... metal che permettano una ricerca veloce e non lenta a causa del risparmio fatto sul processore in sede di progetto.... metal leggeri con display illuminati e con tutti gli optional che aiutino il ricercatore facilitandogli il lavoro.
 
Top
13 replies since 16/5/2008, 22:56   189 views
  Share